Training6


Posted in:
gumara's picture

คงไม่ต้องพูดอะไรมากครับ ก็ Training6 ครับ เรื่อง outline อาจปรับนิดหน่อย ส่วนลงทะเบียนเรียนก็ กดเลย แล้วไว้มีอะไรจะมาคอบอัพเดทเรื่อยๆครับ

 

อัพเดทแรก น้องบอยฝากเขียนชี้แจงมานะครับ

สวัสดีครับ และแล้วก็เวียนมาอีกรอบสำหรับ ubuntuclub training ครั้งที่ 6 การ training ของคลับเราตลอดปี 2007 นี้ หลังจากได้ สุมหัววางแผนกับบรรดาเพื่อนๆ admin ท่านอื่นๆเลยได้ข้อสรุปว่าจะมีการเปลี่ยนแปลงการจัดเก็บค่าเข้าอบรมของการ training นิดหน่อยครับ คือการจัดอบรมของเราจะจัดขึ้นทุกๆ 2 เดือน โดยที่เดือนใดมีการจัดอบรมเราจะจัดอบรมทั้งสิ้น 2 วันไปเลยในเดือนนั้น ส่วนการจัดเก็บค่าอบรมของทั้ง 2 วันจะไม่เหมือนกันนะครับ โดยวันนึงจะเก็บค่าใช้จ่ายในการอบรม 1,000 บาท ส่วนอีกวันเรียน ฟรีครับไม่คิดค่าใช้จ่ายใดๆทั้งสิ้นในการมาเรียน

guest: - -? ทำงี้ทำไมอ่ะ รู้สึกแหม่งๆพิกล

rooney: จากการอบรมครั้งที่ผ่านๆมาเห็นได้ว่าคนที่มาเรียนบางท่าน โดนบริษัทส่งมาก็เลยมาเรียนตามหน้าที่ บางท่านอาจจะตั้งใจมาก ส่วนบางท่านอาจจะตั้งใจน้อยหน่อย(จริงๆก็ไม่ใช่ความผิดนะครับ ถ้าเป็นผมผมก็คงเป็นงั้นแหะ ๆ ๆ ๆ) และที่เห็นอีกอย่างก็คือหลายคนลงชื่อไว้ก่อนเพราะเห็นว่ามันถูกดีนะ สุดท้ายก็ไม่ยอมมาเรียนทำให้คนที่ตั้งใจจะมาเรียนจริงๆ แต่ลงชื่อไม่ทันก็อดเรียนไปตามระเบียบ เลยคิดวิธีแก้ปัญหาวิธีนี้ขึ้นมา

guest: แล้วมันจะแก้ได้ยังไงเนี่ย งง?

rooney: ก็เก็บค่าเรียนคนละพันไงสำหรับใครที่อยากเรียน และให้โอนเงินมาก่อนถึงจะเข้าเรียนได้ จะได้ตั้งใจเรียนมากขึ้นและไม่ได้ลงชื่อมั่วซั่ว ส่วนคอร์สฟรีก็คือจะเอาเงินจากคอร์สเก็บตังค์มาจ่ายให้คนที่มาเรียนคอร์สฟรีไงล่ะ

guest: เอ่อ.... อยากเรียนคอร์สฟรีต้องทำไงมั่งง่ะ ^_^

rooney: ง่ายๆ ทำตัวดีๆงัย

guest: ทำไงง่ะตัวเอง

rooney: เดี๋ยวทางคลับเราจะมีระบบให้คะแนนครับ โดยทีแรกจะมีการเปิดให้ลงชื่อว่าใครบ้างมีความประสงค์จะเข้าอบรมคอร์สฟรี สมมติว่ามีคนลงชื่อสัก 34 คน หลังจากนั้นเราจะทำการ monitor คนทั้ง 34 คนและให้คะแนนครับ เช่น เขียนบทความได้ 6 คะแนน , เขียนข่าว 3 คะแนน ตอบกระทู้ได้ 1 คะแนน ถ้าถึงวันหมดเขตเมื่อไหร่ผู้โชคดี 15 ท่านจะได้รับการเชิญจากทางคลับให้ เข้ารับการอบรมฟรีครับ (*เกณฑ์การให้คะแนนผมขอสมมติคร่าวๆก่อนนะครับ ถ้าทำจริงจะละเอียดกว่านี้)

สรุป: เงินที่ได้จากคอร์สเสียตังค์ในแต่ละครั้ง

1. ชำระค่าห้อง , ค่าเอกสารและอุปกรณ์ในการสอน

2. จ่ายค่าอาหารและค่ารถวิทยากร เพราะผมคิดว่าทีมงานไม่ควรเสียค่าอาหารและค่าเดินทางในการมาสอนครับ

3. เอาไปชำระค่าใช้จ่ายให้คนที่เรียนคอร์สฟรี

4. เข้ากองทุนอูบุนตูคลับ

5. เข้ากองทุนสำหรับ donate
รายละเอียดกองทุน: http://www.ubuntuclub.com/node/116

*ปล. เดือนมกราคม 2551 เราจะมีแต่คอร์สเก็บตังค์นะครับ เพราะตอนนี้กองทุน donation เรายังมีตังค์อยู่แค่ 1,000 กว่าบาท ตอนนี้ขอปั๊มตังค์ก่อนครับ จะรีบหาเงินไปบริจาคในเดือนมีนาคม ส่วนคอร์สฟรีเราจะเริ่มจัดตั้งแต่เดือนมีนาคมเป็นต้นไปจนสิ้นปีครับ แต่ถ้าเวอร์คก็จะใช้โมเดลนี้ไปเรื่อยๆ ^_^

###จบข่าว###

TrendyTeddy's picture

น่าเรียนแฮะ

คงต้องรอดูว่า Outline สอนอะไรบ้างก่อน
...
แสดงว่าผมก็สมัครแบบฟรีเพื่อเป็น Candidates ได้เหมือนกันใช่ไหมครับ
จริง ๆ แล้วผมเห็นว่ามันไม่แพงเลยหากเทียบกับข้างนอก
แต่ว่ากำลังมันไม่ถึงเท่าไหร่ ถ้าช่วย 500 บาท ก็พอไหว
ไม่อยากเรียนฟรี จ่ายครึ่งราคาได้ไหมเนี่ย... :-D
...

gumara's picture

จริงๆแล้ว

จริงๆแล้วสำหรับท่านหมี ผมอยากให้เป็นตัวอย่างสำหรับคนอยากลงคอร์สฟรีนะ ได้ดูว่าท่านหมีทำอะไรบ้าง เขียน คมบจ. ตอบกระทู้อะไรพวกนี้

คนที่อยากชิงเก้าอี้ฟรีจะได้เห็นว่ามันไม่ยาก เพราะตัวอย่างก็มีอยู่

เอ่อ...

เบอร์โทรติดต่อที่เห็นใน wiki ถ้าจะโทรมาหาให้โทรตอนวันธรรมดาเวลาราชการนะครับ ^_^

แบบนี้ผมไ

แบบนี้ผมไม่ค่อยเห็นด้วยครับเพราะมือใหม่ไม่มีสิทธิเรียน
เนื่องจากในคอร์สเสียเงินค่าใช้จ่ายอาจจะสูงกับบางคน และคอร์สฟรีนั้นการที่คนๆนึงจะตอบกระทู้ได้ ผมว่าต้องมีความรู้มาก่อน และการเขียนบทความก็ใช้ความรู้ ส่วนข่าวก็ต้องใช้ภาษาอังกฤษครับ ซึ่งหลายๆคนในนี้ก็ไม่ได้อังกฤษกับ ถ้ามือใหม่จริงๆและไม่ได้อังกฤษก็ไม่มีสิทธิเรียนครับ

snappy's picture

เห็นด้วยครับ

อย่างที่น้องวินบอก ถ้าทำได้แบบนั้นจริงๆ คงต้องมีความรู้สักหน่อย หรือไม่ก็ศึกษาเกี่ยวกับ Ubuntu มาสักระยะ ถึงจะสามารถที่จะตอบกระทู้ + เขียนข่าว + เขียนบทความ
--------------------------
You'll never walk alone!!!

TrendyTeddy's picture

มือใหม่อย่างผมล่ะครับ

ผมก็อยากไป และคิดว่าตัวเองยังเป็นมือใหม่อยู่ (รุ่นเดียวกับ Snappy)
อยากเรียนเกี่ยวกับ Server ถ้าเป็น Desktop คิดว่าพอจะถูไถศึกษาเองได้
...
ว่าแต่ถ้าเป็น Outline ที่อยู่ในหลักสูตร UWSV1 ผมน่าจะรู้ 3 ใน 4 แล้ว-ถ้าเริ่มจากปรับพื้นฐานนิดหน่อย เช่น CLi และเข้าเรื่อง Server เลย (เยอะ) คงจะดีไม่น้อย

อย่าเพิ่งคิดมาก

ที่เขียนประกาศนั่นแค่คร่าวๆครับ วิธีปฎิบัติจริงมีมากกว่านั้นครับ ไม่ใช่แค่เขียนข่าว , เขียนบทความ , ตอบกระทู้ แน่ๆ แต่จะให้ทำอะไรมั่งถึงจะได้เรียนเดี๋ยวประกาศอีกทีอย่างละเอียดตอนที่สมควรแก่เวลา แต่ที่นึกออกคร่าวๆคือจะมีวิธีคัดตัวดังกล่าวเป็นส่วนหนึ่งในหลายๆวิธีครับ ถ้าใช้จริงจะมีวิธีคัดที่ถึงเป็นมือใหม่แต่มีความสนใจก็สามารถเข้าเรียนได้ครับ

รับรองด้วยเกียรติของ admin เจ้าค่า

^_^

gumara's picture

จริงๆแล้ว

จริงๆแล้วใันไม่มีอะไรมากครับ เพียงแค่ทำให้เราเห็นว่าคุณมีความตั้งใจ และเหมาะสมที่จะได้เก้าอี้ตัวนั้น คุณอาจเขียนถูกบ้างผิดบ้าง ไม่เป็นไร เราวัดด้วยใจเป็นสำคัญ ข่าวอาจไม่ได้ต้องมีความรู้เลย อาจแค่อ่านเจอจากเว็บอื่นแล้วแปลมา

หรืออาจแค่เขียนบทความ ฉันและอูบุนตู แค่นี้ก็ได้ แค่อะไรสักอย่าง

ถูกต้องนะคร๊าบบบบบ

1. "เราวัดด้วยใจเป็นสำคัญ"

2. "หรืออาจแค่เขียนบทความ ฉันและอูบุนตู แค่นี้ก็ได้ แค่อะไรสักอย่าง"

อย่ากลัวที่จะเป็นคนใฝ่รู้และกล้าแสดงออก ถ้าทำได้เอาเก้าอี้ไปเลย ถ้าไม่ป๊อดดีไม่มีเรียนฟรีตลอดชีพซะอย่างงั้นและพอฝึกจนเก่งขึ้นอีกหน่อยอนาคตกลายมาเป็นคนสอนแทนพวกผมก็อาจจะเป็นได้ หรือมากกว่านั้นถ้า user ตัวน้อยๆเกิดสำเร็จสุดยอดเคล็ดวิชาอูบุนตูและมีแววนำพาคลับเจริญรุ่งเรืองเอาเก้าอี้ admin ไปเลยครับยกให้ อยากชิ่งงานคลับไปกิ๊กกะสาวจะแย่อยู่แระ เอิ๊ก ๆ ๆ ๆ (ขำๆน่ะครับ อย่าซีเรียส ชีวิตมันก็เป็นเช่นนี้แล...)

ผมเกรงว่า

ผมเกรงว่า

หากสมาชิกอยากจะอบรมโดยไม่มีค่าใช้จ่าย
หากทำตามแผนไว้คือต้องโพสต์ หรือมีส่วนร่วมกับทางเว็บไซต์เนี่ย

ผมยกตัวอย่าง มีโพสต์มากกว่า 10 โพสต์
ผมคิดว่ามันจะเกิดกระทู้ที่ไร้สาระขึ้นมา จนตลอดการปั๊มนะครับ จะรกเว็บเปล่าๆ

ลองหาวิธีใหม่ดีไหม ?

แบบนี้งงนะ

คร่าวๆไงจ๊ะน้องเฟรม

อยากได้วิธีไหนก็เสนอมาสิจ๊ะ เอาเป็นว่าปั๊มกระทู้แบบไร้สาระ user คนนั้นโดนดองเค็มแน่นอนครับ อย่าซีเรียสครับ direction คือ จะจัด 2 คอร์ส เอาคอร์สเก็บเงินมาเลี้ยงคอร์สฟรี โดยคนที่จะมาเรียนคอร์สฟรีได้ต้องเป็นผู้ที่สมควรได้รับสิทธิ์นั้นจริงๆ แต่วิธี execution ที่จะทำให้ direction สำเร็จนั้นเป็นหน้าที่ admin ที่จะคิดอีกทีนึงครับ เอาเป็นว่าจะพยายามกรองอย่างเต็มที่ครับ มือใหม่ก็เรียนฟรีได้ครับ เดี๋ยวหาทางออกเองครับว่าจะเอายังไงวิธีคัดคนไม่ได้ทำยากเกินความสามารถทีมงานแน่นอน บางทีอยู่มาวันหนึ่ง rooney กับ gumara ถูกเชิญไปเป็นวิทยากรที่โรงเรียนที่ไหนสักที แล้วเกิดสบตาเห็นแววรังสีเฮ้ากวงเปล่งมาจากอาจารย์สักท่านนึง อาจารย์ท่านนั้นก็อาจจะถูกเชิญมาเรียนซะอย่างงั้นทั้งที่ไม่ได้ลงชื่อ ทั้งนี้เผื่อท่านอาจารย์จะได้เอาความรู้ไปสอนเด็กๆต่อ

*ปล.ถ้าถามว่ามาตรฐานอยู่ที่ไหนในการคัดคนอยู่ที่ไหน ขอตอบว่า "ไม่รู้แฮะ" ไอ้คะแนนที่จะให้ 5 แต้ม 3 แต้ม 1 แต้มเป็นแค่ส่วนประกอบส่วนนึงครับที่จะทำให้ admin มีตัวช่วยในการตัดสินใจได้ง่ายขึ้นอีกหน่อย ส่วนจะเอาใครเราจะคัดคนที่สมควรได้รับจริงๆครับ

TrendyTeddy's picture

รังสีเฮ้ากวง

ไอ่ รังสีเฮ้ากวง คืออะไรง่ะ
...
ปล.ถกกันใน IRC จะดีไหมครับคุณ admin

ก็ดีครับ

ดีครับผมแต่ถ้าจะถกคงถกแค่ว่าจะทำวิธีไหนให้บรรลุเป้าที่ตั้งไว้นะครับ ยังไงก็อยากจะลองใช้ model นี้ดูก่อน ถ้าดีจริงก็ใช้งานยาวเลยครับ ถ้าไม่ดีจริงก็พร้อมจะเปลี่ยน โฮะ ๆ ๆ ๆ

ไม่เห็นด้วยครับ

ถามว่าทำไม
การเอาความรู้ของคนเป็นเครื่องมือชี้วัดว่าใครควรจะได้เรียนหรือไม่ได้เรียนนั้น มันก็ไม่แตกต่างกันกับการไปสอบแข่งขันเข้าเรียนในระดับอุดมศึกษา หรือ ป.6 ขึ้น ม.1 ม.3 ขึ้น ม.4 ถ้าแบบนั้นผมว่าไปหาหนังสืออ่านเองหรือหาเอาจาก google ดีกว่าไหม ไม่ต้องไปนั่งเรียนหรอก ระดับความรู้ของคนแต่ละคนก็ไม่เท่ากัน ต้องคำนึงถึงคนที่คนที่ไม่รู้จัก Linux เลย หรือ Ubuntu เลยบ้างไหมครับ แล้วเขาเหล่านั้นจะเข้ามาตอบคำถามกันได้อย่างไร แก่งแย่งแข่งขันแม้กระทั่งที่นั่งที่จะเรียน ถ้าอย่างนั้นผมว่าผมกลับไปใช้ Window อย่างเดิมดีกว่า เอาโปรแกรมดีๆ ที่คนอื่นเขาอุตสาห์คิดสร้างสรรค์มาให้ใช้มาหาตังค์กันแบบนี้ผมว่าผมใช้ Window ดีกว่า เสียตังค์ให้ บิลเกด แล้วทุกอย่างก็จบ ไม่ต้องมานั่งเสียความรู้สึกกับการต้องมาแข่งขันกันไปหาที่เรียนอีก

ฟังคนอธิบายมั่งสิครับ please

ผมบอกว่าไอ้วิธีคัดตัวข้างต้นมันเป็นแค่ส่วนนึงในหลายๆวิธีช่วยเข้าใจหน่อยสิครับ please ไม่มีใครฟังเลยแฮะ คุณ jokerman2519 ครับอ่านแต่บทความไม่ได้อ่าน comment เลยใช่มะครับผม กลับไปอ่านทีละ comment เดี๋ยวนี้นะ กรี๊ด ๆ ๆ ๆ rooney ไม่ยอมๆ... 5555+ สรุปให้ฟังนะครับที่ผมคิดไว้คือให้คนที่คิดว่าเป็นมือใหม่แต่อยากเรียนให้เขียน mail ส่งมาถึงทางคลับว่าทำไมถึงสนใจ opensource ประมาณนั้นสำหรับคนที่ยังไม่รู้อะไรมากนัก(สำหรับมือใหม่น่ะครับแล้วทางพวกผมจะโทรไปสัมภาษณ์หรือ mail ไปคุยอีกทีแล้วเชิญมาเรียน) แต่พวกเก่งๆก็อาจจะเลือกเขียนบทความเอา จริงๆทั้งหมดก็แค่คิดๆครับอาจจะเอาวิธีอื่นก็ได้ และถ้าไม่เห็นด้วยก็แล้วแต่คุณครับขอโทษที่ทำให้หงุดหงิด แต่ผมยืนยันจะทำวิธีนี้ในช่วงนี้ครับ ส่วนเรื่องเอาของฟรีมาหาเงินนั้นขอบอกว่าไม่เคยคิดอยากจะได้เงินเลยครับ เงินเดือนถึงจะน้อยแต่ก็พออยู่ได้ครับไม่ได้ลำบากมากนัก แต่ทุกอย่างมันมีต้นทุนนะครับผมถ้าได้ลองลงมือทำจริงๆแล้วจะเข้าใจ เปิดสอนฟรีๆแบบไม่เอาเงินผมก็เปิดมาหลายครั้งแล้วครับ ที่ต้องเก็บตังค์ค่าเรียนเพราะผมไม่ได้สามารถหาเงิน sponcer ได้ตลอด ถ้าคุณ jokerman2519 สะดวกช่วยออกค่าห้อง ค่าอาหาร ค่าเอกสาร และอื่นๆให้ด้วย(ที่จัดมาปกติจะ 14000 up ต่อครั้ง) ออกให้ได้ผมก็สอนให้ได้ครับ แต่เงื่อนไขคือห้ามก้าวก่ายการวางรูปแบบการสอนนะครับ จริงๆผมก็อยู่ในหน่วยงานราชการจะดิ้นรนของบก็ได้นะครับแต่ถ้าได้งบจากที่ทำงานผมมาล่ะยุ่งแน่ โดนสั่งโน่นสั่งนี่ต้องทำการอบรมตามแนวทางผู้หลักผู้ใหญ่ซึ่งก็อาจจะเน่าได้เลยเลือกที่จะไม่รับครับ และอีกอย่างนะครับอันนี้ขอท้วง การหาความรู้ต้องไม่ใช่รอคนมาป้อนอะไรให้ตลอดนะครับ จะเอานู่นเอานี่นั่น ผมก็คนเหมือนกัน มีรัก โลภ โกรธ หลง เหนื่อย หิว จะให้ดิ้นรนเหนื่อยแทบตายไปปูทางให้คนเดินทีละ step ทุกอย่างมันไม่ถูกต้องนะครับ ผู้รับต้องดิ้นรนด้วยส่วนนึงสิครับ ไม่งั้นเขาผู้นั้นจะไม่ได้ความรู้ที่แท้จริงเลยนะครับ - -"

ส่วน

"เอาโปรแกรมดีๆ ที่คนอื่นเขาอุตสาห์คิดสร้างสรรค์มาให้ใช้มาหาตังค์กันแบบนี้ผมว่าผมใช้ Window ดีกว่า เสียตังค์ให้ บิลเกด แล้วทุกอย่างก็จบ"

ตอบ: ถ้าคิดว่าดีก็ทำเถอะครับ มันจะช่วยให้สบายใจขึ้นเมื่อเราได้ทำในสิ่งที่เราอยากทำ

ขอโทษทุกท่านด้วยครับที่ผมมาตอบด้วยคำพูดไม่ค่อยดีเท่าไร ผมรู้ตัวครับ แต่ดันอดเขียนไม่ได้(ขอโทษอย่างสูงรวมทั้งคุณ jokerman2519 ด้วย)

*ปล. ที่สีลม complex ค่าห้องจะถูกหน่อยครับไม่กี่พันไม่เหมือนที่ผ่านๆมา สรุปคือถ้ามีคนเรียนเต็มห้องทุกที่นั่งก็จะมีเงินเหลือสักหมื่นหน่อยๆหลังจากหักทุน ที่เหลือคือเอามาจ่ายคอร์สฟรี + เข้ากองทุนคลับเผื่อใช้จ่ายในอนาคต

gumara's picture

ไม่ยาก

ไม่ยาก คุณก็เปิดอีกคอร์ส สำหรับคนที่ไม่มีความรู้ใดๆเลย ใครเรียนก็ได้ ในโลกโอเพนซอร์ส ทุกคนมีสิทธิ์อยู่แล้ว ถ้าคิดว่าแบบไหนดีก็ทำแบบนั้นครับ

พูดแบบนี้อาจดูใจร้ายไปหน่อย แต่ผมว่าผมคิดรอบคอบแล้วครับ แล้วถ้าสุดท้ายวิธีนี้ไม่ดี เราก็ค่อยมาปรับกันครับ ไม่มีอะไรเป็นปัญหาอยู่แล้ว

gumara's picture

ที่คนอื่น

ที่คนอื่นเขาอุตสาห์คิดสร้างสรรค์มาให้ใช้มาหาตังค์กันแบบนี้ผมว่าผมใช้ Window ดีกว่า เสียตังค์ให้ บิลเกด แล้วทุกอย่างก็จบ ไม่ต้องมานั่งเสียความรู้สึกกับการต้องมาแข่งขันกันไปหาที่เรียนอีก

อีกนิดนะครับ พูดจาแบบนี้ใจร้ายมาก เราทำกันด้วยใจ ที่เก็บเงินไป เข้าคลับทั้งหมด ไว้สำหรับทำกิจกรรมเพื่อสาธารณะประโยชน์ทั้งหมด

ก็จริงๆแล้วไม่โกรธนะครับ เพราะคนไม่เข้าใจมีเยอะ ที่อยากให้ช่วยก็คือ ช่วยทำความเข้าใจ แค่นั้นครับ

scent's picture

สอบวันศุก

สอบวันศุกร์ 21 เน้ 0830 ไว้ค่อยเข้ามาอ่านเนื้อความภายหลัง :(

nothingelse's picture

สวัสดีครับ

ผมเป็นคนหนึ่งที่เข้าอบรมกับทางครับเมื่อครั้งที่ 4 เห็นคนมาอบรมกันเต็มห้อง
เห็นน้อง win แก้ปัญหา beryl ที่เกิดกับเครื่องผมแบบที่ hacker ในหนัง hollywood ทำกัน
เห็น framekung บอกผมว่า พี่ครับ ถ้า kernel panic แบบพี่ก็ลงใหม่เถอะ
ช่วงว่างก็นั่งคุยกับหลาย ๆ ท่านที่มาอบรมด้วยกันว่า คนที่มีงานทำแล้ว แล้วพอจะเสียสละจ่ายค่าอบรมให้มากกว่าที่ทางคลับกำหนดได้ก็น่าจะเป็นสิ่งที่ดี เพราะเงินส่วนเกินที่มีอาจจะนำไปใช้จ่ายคอรส์อื่น ๆ หรือให้น้อง ๆ กลุ่มที่ยังไม่มีรายได้เป็นของตัวเองแต่ต้องการเข้าอบรมก็ดี จะได้ไม่ต้องเสียเงินมากนัก
2-3 วันหลังจากอบรม ไม่แน่ใจว่าเป็นคุณ rooney รึเปล่าที่โทรมาหาผมแล้วถามว่าหลังจากอบรมแล้วพี่ใช้งาน ubuntu ยังมีปัญหาไหมครับ ถือโอกาสนี้ขอบคุณความปราถนาดีของทาง club ในครั้งนั้นด้วยครับ
ในงานคอมเวิรด์ที่ผ่านมา ผมซื้อแผ่น ubuntu ในราคา 500 บาทจากมือคุณ gumara
ที่มันเป็น 500 ไม่ใช่เพราะคุณมะระโก่งราคา แต่เป็นเพราะผมอยากบริจาคช่วยทางคลับบ้างถึงมันจะเป็นจำนวนนิดหน่อยเท่านั้น คือผมคิดว่าใครที่พร้อมจะเสียสละหรือบริจาคให้กับทาง club ได้ ก็น่าจะทำครับ
เงิน 500 บาทนี้เทียบกับความเสียสละและความรู้ที่ผมได้จาก club แห่งนี้ไม่ได้เลย

ubuntuclub นี้ เกิดขึ้นมาจากความเสียสละของคน 2-3 คน
ผมและใครอีกหลาย ๆ คน เป็นเพียงผู้เข้ามาหาความรู้และแชร์ความรู้ให้กับท่านอื่น ๆ เท่านั้น gumara & rooney ก็มีความคิดชัดเจนที่อยากจะเห็น ubuntuclub เป็นสถานที่ของคนกลุ่มหนึ่งที่อยากจะสัมผัสกับโลกของ linux

อยากเห็นสปิริตนี้อยู่กับ ubuntuclub ตลอดไป

gumara's picture

ยินดีที่ไ

ยินดีที่ได้เจอคนเข้าใจครับ ผมคงจำหน้าพี่ไม่ได้แล้ว (จำแต่ผู้หญิง :P)

ก็จะอธิบายว่า นี่ก็คืออีกสปริตนึงที่ผมพยายามเพื่อทีมงานคลับครับ ซึ่งผมทำใจไว้แล้ว ว่าต้องมีคนด่ามากมาย แต่จะให้ผมทำแบบเอาใจคนไม่เห็นด้วย แล้วต้องให้น้องๆทีมงานแบกรักค่าใช้จ่ายกันเอง ผมทำไม่ได้ ลำพังน้องๆพวกนี้ลงแรงกัน ผมก็ซึ้งมากแล้ว จะให้ต้องควักกระเป๋าค่าใช้จ่ายเบ็ดเตล็ดอีกก็ดูจะไม่ยุติธรรม ผมต้องกล้าที่จะทำอะไรสักอย่าง เพื่อคนที่ทุ่มเท แม้ต้องยืนฝ่าเสียงบ่นด่าจากคนส่วนมาก

ก็ขอบคุณสำหรับกำลังใจครับ

พูดง่ายๆว่า ถ้ามีคนที่พร้อมจะสละได้อย่างพี่ มีมากพอ ผมคงไม่ต้องใช้วิธีให้สละเชิงบังคับแบบนี้

แล้วก็ สวัสดีปีใหม่ล่วงหน้าครับ

TrendyTeddy's picture

เป็นอีกหนึ่งแรงใจขอรับ

กลายเป็นประเด็น HOT ไปได้...
...
จริง ๆ แล้วเรื่องฐานความรู้ ก็ตามที่ gumara บอกน่ะครับ จัดเป็น Class เปิดไป
ผมเองก็อยากเขียนบทความปรับความรู้มือใหม่ เช่นเดียวกัน ตั้งเป็นซีรีส์ใหม่เชิง Training : Linoobs#(ตอนที่เท่าไหร่ก็ว่าไป) ใครจะอ่านไม่อ่านก็ช่าง
เพราะผมเป็นมือใหม่ หลายคนมีความรู้ดีกว่าผมมากนัก แต่อยากเขียนให้มือใหม่
เพื่อก้าวไปด้วยกัน-อยากเห็นการพัฒนา Opensource มากขึ้นในเมืองไทย
...
ส่วน Training นั้น การวางกติกา นั้นย่อมมีหลักการอยู่เบื้องหลัง หลักการที่ว่า
คือ การเอื้อเฟื้อเจือจุนกัน พี่ช่วยน้อง คนที่มีมากกว่าเกื้อกูลให้กับคนที่มีน้อย
พวกเราทำด้วยใจ-ผมคิดว่า้ถ้าไม่ได้ทำด้วยใจจริง ๆ ป่านนี้พวกเขา (Admin)
เลิกทำไปแล้วครับ

ผมเองก็พยายามเข้าร่วมกิจกรรมของคลับ ทั้งที่ไม่มีคอมพ์เป็นของตัวเอง
(เพิ่งมีเป็นของตัวเอง-เครื่องเก่า ๆ เมื่อ 3 วันที่แล้วเอง)
ก็เห็นตลอดมาว่าพวกเขาทำด้วยใจ จึงอยากเป็นส่วนหนึ่งด้วย

ผมลอง Linux มาร่วม 50 ตัว-แต่ละตัวมีข้อดีแตกต่างกันไป
(แต่บาง Distro มันก็ไม่ดีเลย) และศึกษา/Reviews ร่วม 300 ตัว
ก็เห็นว่า Ubuntu นี่แหละดีในหลายด้าน โดยเฉพาะ Community
ซึ่งเคลื่อนด้วยใจนี่แหล่ะ

ชุมชนดี ๆ อย่างนี้ เราน่าจะร่วมมือร่วมใจกันให้พัฒนาน่ะครับ
โดยการให้กำลังใจกันและกัน มีส่วนร่วม มีส่วนสนับสนุน ตามกำลังความสามารถของเรา

ลงลายมือชื่อผู้สนับสนุน

Trendy Teddy

gumara's picture

ก็

ก็ อย่างท่านหมีว่า จริงๆแล้วการศึกษาไม่ได้จะต้อง Training กันเสมอไป เรามีทั้ง e-book เนื้อหาในเว็บ จนไปถึง IRC Training (ที่ยังไม่มีใครเป็นโต้โผ)

ไงแล้วก็ รออ่านบทความท่านหมีนะครับ จริงๆท่านหมีเขียนเยอะ รายชื่อน่าจะติดอันดับต้นๆของผู้ได้เข้ารับการอบรมด้วยครับ

เชิญมาเลยดิ รายนี้พิเศษ

เชิญมาเลยดิครั้งหน้าที่มีคอร์สฟรี ตอบแทนที่เป็นคนมีความพยายามจาก user ธรรมดาๆไม่รู้ลินุกซ์ ฝึกวันละนิดละหน่อยจนมาถึงขั้นนี้ จำได้ว่าเจอกันที่งาน feisty release party เห็นคุณหมีบอกว่าเขาฝึกลินุกซ์จากการไล่อ่านบทความและเว็ปบอร์ดทีละบทความใน ubuntuclub จนครบทุกบทความ นับถือๆ คนอย่างนี้น่าสนับสนุน เอาเป็นว่าครั้งหน้าผมจะเป็นคนเสนอชื่อคุณหมีในที่ประชุมเองละกันครับจะได้เรียน หรือไม่เดี๋ยว admin ท่านอื่นลงมติกันอีกที ^_^

Training

Training ครั้งนี้คุยกันนานจริงวุ้ย ..

เข้าใจอยู่

แต่ต้องขอโทษพวกพี่ ๆ น้องๆ admin ทุกท่านในที่นี้ก่อนนะครับ
ผมเข้าใจดีว่าการจัดการเรียนการสอนมันต้องใช้สถานที่ ในการใช้สถานที่มันก็ต้องมีค่าเช่าและค่าใช้จ่ายอื่นๆ อันนี้เข้าใจดี แต่ที่ผมโวยเนี่ย ผมโวยตรงเรื่องของส่วนที่ต้องมานั่งตอบคำถามวัดความรู้กันเนี่ยแหละ ไม่ได้โวยตรงเรื่องของค่าใช้จ่ายเลย ผมจบเอกการศึกษา ผมต้องจัดการอบรมให้เพื่อนๆ น้องๆ ในมหาวิทยาลัยมาแล้ว รู้ดีว่าต้องมีค่าใช้จ่ายอะไรบ้าง คือแบบว่าแบบว่า ขอได้ไหมอะ คือเอาสักอย่างหนึ่งจะเก็บตังค์ก็เก็บไปเลย หรือจะให้ฟรีก็ฟรีไปเลย เอามันสักอย่างหนึ่ง หรือถ้าแบบว่าอยากจะเชิญเป็นผู้ร่วมเข้าเรียนแบบพิเศษที่ไม่ต้องเสียตังค์ก็จำกัดโควต้ามาเลยเท่านั้นเท่านี้ อะไรแบบเนี่ยอะ ผมไม่คอบชอบอะไรแบบที่จะเรียนฟรีแล้วมามีนั่งวัดความรู้แล้วได้ตามเกณฑ์แล้วถึงได้เรียนฟรีเนี่ย รู้สึกมันอภิสิทธิ์ (เวชชาชีวะ) เกินไป อิอิ คือลองคิดดูในมุมกลับอะครับ พวกที่เขาเสียตังค์มานั่งเรียนแล้วรู้ว่า เอ๋ย ไอ้นี้มันมาเรียนได้ฟรีเพราะมันตอบคำถามได้ตามเกณฑ์ที่พวกคุณตั้ง แล้วกรูจะเสียค่าเรียนไปทำไม กรูก็ตอบคำถามกับพวกมรึงมั้งพอได้ตามเกณฑ์กรูก็ได้มาเรียน แล้วแบบนี้มันจะได้ผู้เรียนที่ดีที่เข้าตั้งใจมาเรียนได้อย่างไร แบ่งชนชั้นนะแบบนี้ คิดดีๆ นะครับ (ขอโทษที่ใช้คำไม่สุภาพ) ถูกต้องครับบางทีมันก็ต้องเจอพวกที่ถูกบริษัทบังคับให้มาเรียนแล้วมาก็ไม่ตั้งใจเรียนแล้วมานั่งสักชั่วโมงสองชั่วโมงแล้วก็ออกไป ก็เป็นที่น่าเสียดายที่นั่งสำหรับคนที่อื่นที่เขาอยากมาเรียนแล้วไม่ได้เรียนเพราะที่นั่งมันเต็ม มันก็มีวิธีแก้นี่ครับ ก็ Blacklist ชื่อไอ้บริษัทนี่ไหวสิ เอ๋ย ไอ้แมร่งบริษัทนี่มันส่งคนมาเรียนอีกแล้ว แล้วงวดที่แล้วแมร่งก็ไม่อยู่จนจบคอร์ส ก็ไม่ให้มันเรียนก็หมดเรื่องกันไป คนอื่นก็ได้มาเรียนแทน มันอาจจะดูเป็นวิธีการแก้ปัญหาที่ปลายเหตุ เพราะเราไม่สามารถคัดกรองคนที่ดีมีคุณภาพมานั่งเรียนใน class ของเราได้ แต่ก็เป็นการยุติธรรมกับทุกคนที่เขาไปเรียน ไม่มีการแบ่งชนชั้นวรรณะกันในที่เรียน นะ โปรดทำความเข้าใจกับผมใหม่ ผมคนหนึ่งที่เคยไปนั่งอบรมกับพวกคุณมาแล้วแต่ผมก็เสียดายที่ไม่ได้อยู่จนจบในวันนั้น แต่สังคมแห่งการเรียนรู้ไม่ควรมีการแบ่งชนชั้น เพราะทุกคนต้องมีสิทธิ์ได้เรียนเท่าเทียมกันทุกคน
ผมขอร้องอย่าเอาความรู้ของคนมาแบ่งกันเลยนะ เพราะค่าของเงินที่มันแบ่งชนชั้นกันอยู่ทุกวันนี้มันก็แย่พอแล้ว ผมก็ไม่ใช่คนร่ำรวยมาจากไหน ที่จะเอาเงินมาฟาดหัวแล้วบอกว่ามรึงช่วยมาสอนกรูทีดิ กรูรวย กรูมีตังค์มาจ้างมีงสอน มาสอนกรูเร็ว หวังว่าคงเข้าใจผมมากขึ้น หรือถ้าไม่เข้าใจผมก็ไม่เป็นไร ผมก็แบบนี้แหละห่ามๆ ซ่าๆ ถ้าสิ่งใดที่ไม่ค่อยดี ก็ติ ก็ว่ากันบ้าง ผมก็ยอมรับความคิดเห็นของพวกคุณทุกคน แต่พวกคุณก็ต้องยอมรับความคิดเห็นของคนอื่นด้วยนะ นะๆๆๆๆๆ อิอิ

gumara's picture

อันนี้เข้

อันนี้เข้าใจครับ แต่ผมหาเกณฑ์อื่นในการคัดคนไม่ได้ อีกอย่างเกณฑ์ที่ใช้คัดไม่ได้วัดความรู้นะครับ แต่วัดจากการมีส่วนร่วม เช่น ช่วยเขียนข่าว ซึ่งถ้าไม่รู้จะเอาข่าวไหนเขียน เราก็มีแหล่งข่าวไว้ให้บริการครับ แค่อ่านภาษาอังกิด สรุปๆ แล้วเขียนเป็นภาษาไทย หรือจะเขียนบทความ ลินุกซ์ในมุมมองของฉันก็ได้

เพราะถ้าแบบเดิมที่เราทำกันมาก็คือ ใครเห็นประกาศก่อน ลงชื่อก่อน ได้สิทธิ์ก่อน ซึ่งถ้าคนที่เขา active กันมาเห็นประกาศทีหลัง ลงชื่อไม่ทันผมก็ไม่รู้จะไปมองหน้าพวกคนที่เขา active กันในคลับยังไงได้ครับ

ขอได้ไหมอะ คือเอาสักอย่างหนึ่งจะเก็บตังค์ก็เก็บไปเลย หรือจะให้ฟรีก็ฟรีไปเลย

ผมขอร้องอย่าเอาความรู้ของคนมาแบ่งกันเลยนะ เพราะค่าของเงินที่มันแบ่งชนชั้นกันอยู่ทุกวันนี้มันก็แย่พอแล้ว

quote 2 อันนี้ขัดกันนะครับ แล้วก็จริงๆแล้ว ถ้าจะคิดอย่างมักง่าย ก็เก็บๆมันให้หมดๆไปซะก็สิ้นเรื่อง แต่ยังไงแล้ว ผมก็ต้องเห็นใจคนที่ไม่มีกำลังทรัพย์พอจะจ่ายครับ เพราะที่นี่คือชุมชน ไม่ใช่บริษัทธุรกิจ ถ้าเป็นธุรกิจผมเก็บหมดอยู่แล้วครับ แต่อันนี้เป็นชุมชนเพราะงั้นผมต้องหาทางลงให้คนทุกกลุ่มให้ได้

แต่ในทางเดียวกัน คนที่ไม่มีกำลังทรัพย์ ก็ต้องพิสูจน์ตัวเองให้ผมและทีมงานเห็นด้วย ว่าคุณควรค่าแก่การที่เราจะลงทุนสอนให้คุณฟรีๆ

ทั้งหมดก็เท่านี้ครับ

ตกลงไม่ได้อ่านทีละ comment ใช่มะครับเนี่ย

"สรุปให้ฟังนะครับที่ผมคิดไว้คือให้คนที่คิดว่าเป็นมือใหม่แต่อยากเรียนให้เขียน mail ส่งมาถึงทางคลับว่าทำไมถึงสนใจ opensource ประมาณนั้นสำหรับคนที่ยังไม่รู้อะไรมากนัก (สำหรับมือใหม่น่ะครับแล้วทางพวกผมจะโทรไปสัมภาษณ์หรือ mail ไปคุยอีกทีแล้วเชิญมาเรียน) แต่พวกเก่งๆก็อาจจะเลือกเขียนบทความเอา จริงๆทั้งหมดก็แค่คิดๆครับอาจจะเอาวิธีอื่นก็ได้ และถ้าไม่เห็นด้วยก็แล้วแต่คุณครับขอโทษที่ทำให้หงุดหงิด"

*ปล. อ่านหน่อยนะครับ ผมไม่ได้ให้แค่คนเขียนบทความถึงมีสิทธิ์เรียนนะครับ มือใหม่ที่อยากเรียนจริงๆแต่ไม่ค่อยมีความรู้ที่จะทำอะไรได้มาก ประกอบกับภาษาอังกฤษอาจจะไม่แข็งนัก แปลข่าวไม่ค่อยได้ เราก็มีโควตาให้ครับ ซึ่งวิธีคัดตัวก็จะเป็นอีกวิธีคือจะให้เขียนเรียงความและตอบคำถามเข้ามา เช่น ทำไมถึงสนใจใช้ ubuntu และถ้าได้เข้าเรียนแล้วจะเอาความรู้ที่ได้ไปทำประโยชน์อะไรต่อ เป็นต้น ถ้าเหตุผลสมควรให้เรียนทางเราอาจจะเมล์หรือโทรไปสอบถามอะไรเพิ่มเติมนิดหน่อย ถ้าสรุปสุดท้ายแล้วน่าให้มาเรียนก็จะเชิญมาเรียนฟรีๆไม่มีค่าใช้จ่ายเลยครับ ทำไมไม่อ่านที่ผมอธิบายเลยเนี่ยท่าน แง ๆ ๆ ๆ ๆ ๆ ๆ ๆ T_T

เห็นด้วยกับคุณมะระมากๆ

เอาใจเขา(ผู้ให้) มาใส่ใจเรา(ผู้รับ) เยอะๆครับ
แล้วปัญหาจะน้อยลง
สำหรับผมถ้าไม่มีชุมชนนี้ ก็คงยังไม่รู้จัก Linuxแน่ๆครับ
ลองพิสูจน์คุณค่าในตัวเองดูครับ

สุดท้าย

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

สุดท้าย ก็กลายเป็นธุรกิจ ว่าแล้วเชียว

- -"

ไปต่อยกันหลังส้วมดีกว่ามั๊ยครับ (ไม่มีแบน user ครับ ผมมันอันธพาลมีไรมะครับคุณ "กูเอง")

084-658-9691 บอย (โทรมาซะนะจะรออยู่หลังส้วม login ก็ไม่กล้า login ใจแมวจริงๆเกิดมาไม่เคยเจอ ใส่กระโปรงแฟนตอน post รึเปล่าเนี่ย)

*1. น่าจะเป็นคนที่ใครๆก็รู้ว่าใคร(ผมก็ไม่รู้หรอก มั่วๆเอา)

*2. เงินที่ได้เอาไปจ่ายค่าห้องของคอร์สฟรีกับคอร์สเสียตังค์ + เอาไปบริจาค + เข้ากองทุน แล้วคนเรียนคอร์สเสียตังค์น่ะครับ ยังไงมันก็ไม่เกิน 10 คนอยู่แล้วนะครับ ได้มากสุดก็ 10,000 บาท ได้มาก็ไปจ่ายค่าห้อง, ค่าอุปกรณ์การเรียน, ค่าใช้จ่ายคอร์สถัดไปที่เปิดสอนฟรี ไม่เม้มหรอกท่าน อย่าเอาตัวเองเป็นเกณฑ์สิ คนดีๆเขาก็มี ถ้าโกงจริงทีมงานมีเป็นเบือ จะหารกันได้คนละสักกี่ร้อยบาทครับท่าน "กูเอง" และถ้าโกงจริง อบรม 2 เดือนครั้ง โกงทีนึงได้เงินหลังจากหารกับก๊วนชั่วๆก็จะตกคนละสัก 300-500 บาท/2 เดือน รวยกันปลิ้นเลยไหมล่ะนั่น(ค่ารถกับค่ากินแถวสีลม 2 วันที่ออกไปสอนยังไม่พอเลยครับคุณ "กูเอง")

*3. ขอโทษ user ทุกท่านและเพื่อน admin ทุกคนนะครับที่ admin rooney ทำตัวไม่สุภาพ ขอโทษอย่างสูงครับ แซวเล่น ขำๆ น่ะครับ ถ้าจะด่า ด่ามาที่ผมคนเดียวเลยนะครับ ลูกผู้ชายพอ อย่างน้อยก็ login มาตอบ เผอิญตอนจะตอบแฟนดันไม่อยู่พอดีไอ้ครั้นจะหยิบกระโปรงแฟนมาใส่ตอน post ก็ไม่ทัน ไม่งั้นอาจจะไม่ได้ login มาตอบ ก็เอาเป็นว่าเผอิญ admin ในคลับมีหลายคน ผมเป็น 1 ในเกือบ 10 คน คนอื่นดีไปซะแล้วหลายคน เลวสักคนช่างผมหน่อยละกันครับ(เฮ้ย! อย่าลืมล่ะ รออยู่หลังส้วม)

Post new comment

The content of this field is kept private and will not be shown publicly.
  • Web page addresses and e-mail addresses turn into links automatically.
  • Lines and paragraphs break automatically.
  • Allowed HTML tags: <i> <center> <span> <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <br> <dt> <dd> <object> <embed> <hr> <img> <blockquote> <b> <u> <del> <div> <p> <table> <tr> <td> <font>

More information about formatting options